|
№ 15 Миссис Призрак
| |
| OllaKo | Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 07:21 | Сообщение # 46 |
|
Графоманчик
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Цитата (Светлячок) "И в конце концов всегда приходит момент, когда ты встаешь с колен и начинаешь жить дальше."
С фанфиком "Призрак" жизнь Скалли не заканчивается. Кто знает, может, она и здесь "встанет с колен", и поймет, что ей нужно жить реальностью, а не видениями.
Я ж не говорю, что пережитое Скалли ранее - фигня вопрос. Я лишь пытаюсь донести, что все-таки это несопоставимые вещи по сравнению с гибелью ребенка. Другое дело - СОВОКУПНОСТЬ всего пережитого. Да, смерть сестры она пережила. Да, от рака оправилась, выдержала, когда умерла дочь, а много лет спустя - Малдер. Но это совершенно не означает, что и смерть Уильяма она просто обязана была пережить достойно. Силы-то человеческие не безграничны, стержень, который ее держал, с каждым разом может истончаться. И почему бы гибели сына не нанести тот последний удар, когда человек, наконец, не выдержал и сломался?Добавлено (30.12.2012, 07:21)
---------------------------------------------
Цитата (Kena)
Предлагаю сойтись на том, что наши разногласия ограничиваются пониманием слова "горе". ) Неохота мериться, кому больше в жизни досталось. ))
Даже в мыслях не было мериться. Просто исправила твою неточность в определении, кто может делать подобные выводы. Ну, а под "горем", конечно, каждый может подразумевать что-то свое
fanat_softa, тебе могу ответить во Флудилке.
Сообщение отредактировал OllaKo - Воскресенье, 30.12.2012, 07:15 |
| |
| |
| fanat_softa | Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 08:30 | Сообщение # 47 |
|
Маститый Графоман
Группа: Администраторы
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цитата (Светлячок) из-за меня сестру убили
Флуд всё же чуточку относится к фанфу, потому....
Скорее, не из-за неё, а из-за её выбора работы в ФБР. Работай Скалли в больнице или даже просто паталогом в ФБР (без соприкосновений с Малдером) Синдикат счётов бы не имел.
С другой стороны, смерть Мелиссы - повод
а) Уволится нафиг т.к. плата такой цены никак не планировалась
б) Серьезнее отнестись к работе, практически, как к войне, какой она по сути и является. Т.е. в сторону сомнения, сжать зубы и.... до конца. Либо см. вариант а)
Цитата (Светлячок) Вот мои бабушки обе были весьма волевыми и жесткими женщинами, но всю жизнь помнили и оплакивали, простите за пафосное слово, своих погибших братьев.
У каждого своё слабое место 
Цитата (Светлячок) а не просто желание взбалмошной девочки, которой на фиг не была нужна игрушка, пока она не сломалась.
Определенно нет. В случае "взбалмошной девчонки" желание появится, побушует, да и успокоится. Тут, другое.
Цитата (Светлячок) Ну не знаю. Скалли оставляет сына с Мэгги и уходит, кажется даже не заперев за собой дверь.
Извини, а Мэгги на что? Уж дверь запереть бабушке точно можно.
С точки зрения Мэгги (стараюсь практиковать метод отца Брауна т.е. представить себя на месте другого человека) уход Скалли - чистой воды девчоночья безответственность, халатность и вообще шут (это я мягко еще) знает что такое.
С другой стороны, про аномальную сторону Уилла, про ту вероятность, что Уилл - гибрид (я, конечно, ее не рассматриваю, но сюжетно-то она существовала), про эти моменты Мэгги не знала ничего, а Скалли - знала. Посему, Мэгги была при своем деле, Скалли - при своем.
Это я всё к тому, что одна и та же ситация архи-по-разному выглядит с разным точек зрения 
Добавлено (30.12.2012, 08:30)
---------------------------------------------
Цитата (OllaKo) И почему бы гибели сына не нанести тот последний удар, когда человек, наконец, не выдержал и сломался?
Сломаться тоже можно по разному. И в этом-то один из моментов нашей дискуссии - как именно в представлении каждого из нас героиня может опустить руки. Ответ, как всегда, у каждого свой)
Цитата (OllaKo) тебе могу ответить во Флудилке.
Не стоит, это уже не про фанф, а личное, а посему - пустое.
Сообщение отредактировал fanat_softa - Воскресенье, 30.12.2012, 08:31 |
| |
| |
| Светлячок | Дата: Воскресенье, 30.12.2012, 14:23 | Сообщение # 48 |
 Графоманиус Вульгарис
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Цитата (OllaKo) С фанфиком "Призрак" жизнь Скалли не заканчивается. Кто знает, может, она и здесь "встанет с колен", и поймет, что ей нужно жить реальностью, а не видениями.
Все всякого сомнения. Но при всем при этом... Если не додумывать за автора, то, как мне кажется, он не содержит никаких намеков на то, о чем ты говоришь. Скорее на то, что Скалли вполне устраивает такое положение дел за неимением иного варианта. Все остальное: что Скалли рано или поздно начнет жить реальностью, а не видениями, что Малдер и Уилл, как тут упоминали выше, просто в один прекрасный день явятся к ней во плоти насовсем, что, напротив, Скалли сама в один прекрасный день не выдержит такой жизни и решит присоединится к ним - все это равновероятно. И одинаково выходит за границы этой конкретной истории.
Цитата (OllaKo)
Я ж не говорю, что пережитое Скалли ранее - фигня вопрос.
Ну хорошо, отлегло. Шучу, впрочем.
Цитата (OllaKo)
Я лишь пытаюсь донести, что все-таки это несопоставимые вещи по сравнению с гибелью ребенка.
Да тут я в общем-то и не спорю. Как и в том, что если сопоставить смерть Эмили и гипотетическую гибель Уилла, то понятно, что это очень разные вещи. Это я понимаю.
Цитата (OllaKo)
Но это совершенно не означает, что и смерть Уильяма она просто обязана была пережить достойно. Силы-то человеческие не безграничны, стержень, который ее держал, с каждым разом может истончаться. И почему бы гибели сына не нанести тот последний удар, когда человек, наконец, не выдержал и сломался?
Да я в общем-то понимаю, что ты хочешь сказать. И в чем-то даже соглашусь. Но поскольку для меня этот вопрос немного выходит за границы такого уютного философствования, которое ведется из теплого кресла перед ноутбуком, то в глубине души я просто не согласна. Опять же, не намек, что другие (и ты в частности) просто не понимаете, о чем говорите. Прошу мои слова не воспринимать в таком ключе.
Фанат, твой пост опять не могу удержаться и не прокомментировать, но, пожалуй, уйду с ним во флудилку.
Сообщение отредактировал |
| |
| |
| OllaKo | Дата: Среда, 02.01.2013, 20:41 | Сообщение # 49 |
|
Графоманчик
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Цитата (Светлячок) Но поскольку для меня этот вопрос немного выходит за границы такого уютного философствования, которое ведется из теплого кресла перед ноутбуком, то в глубине души я просто не согласна.
Таак! Мне кажется, или тут кто-то, не будем называть имен, запустил в меня моей же шпилькой?
Какое тут, блин, может быть "уютное философствование", если именно я, в отличие от некоторых, высказавших Скалли свое "фи" не требую от нее соответствия МОИМ канонам? Именно потому, что я сижу в уютном кресле с бокалом вина, а она там год за годом несет потери, я не указываю ей, насколько достойно она должна перенести новый удар, и от какого по счету она имеет (не имеет) право сломаться. О том же самом я писала в комментах к фанфику, откуда родом та шпилька: не нам указывать, как должен перенести герой то или иное, несомненно тяжкое испытание.
Поэтому я допускаю существование и той Скалли, которую описал автор "Призрака", и той, которую создал автор "Утопии"
Сообщение отредактировал OllaKo - Среда, 02.01.2013, 20:44 |
| |
| |
| Светлячок | Дата: Четверг, 03.01.2013, 14:20 | Сообщение # 50 |
|
Графоманиус Вульгарис
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Цитата (OllaKo) Таак! Мне кажется, или тут кто-то, не будем называть имен, запустил в меня моей же шпилькой? smile
Тааак! Ну вот, вечная беда постов на неоднозначную тему, неохота флудить, но уж попытаюсь объясниться Нет, Оль, тебе показалось. Честно. И в мыслях не было. Тем более с тем, что ты сказала в теме "Антиутопии" я вообще-то согласна. И я вообще не люблю шпильки. Предпочитаю выражаться определеннее и без обиняков.
Цитата (OllaKo)
Какое тут, блин, может быть "уютное философствование", если именно я, в отличие от некоторых, высказавших Скалли свое "фи" не требую от нее соответствия МОИМ канонам?
Ну вот, вовсе не хотела обидеть. Ну начнем с того, что когда я писала предыдущий пост, я менее всего думала высказывать свое "фи" как Скалли, так и тебе. И мои слова насчет "уютного философствования" они были не за тем, чтобы тебя поддеть, а скорее навеяны тем, что ранее звучало в этой теме: что для того, чтобы понять, каково это, надо это ощутить на своей шкурке (не могу сейчас цитату найти, но кажется было и я ничего не перевираю). Нет, я не требую от Скалли обязательного соответствия МОИМ канонам. Хотя это не меняет для меня того, что в девятом я не вижу Скалли, но речь не об этом. Для меня вопрос вообще в другом. У меня, как у любого человека свой жизненный багаж и там (как у любого человека) присутствуют не только светлые и радужные страницы. Есть и гораздо менее приятные. Поэтому когда я говорю, что мне знакомы те чувства, о которых шла речь выше, то я имею в виду именно то, что говорю. Мне они знакомы не благодаря хорошему чувству эмпатии и тому подобным вещам, а на собственном опыте. Поэтому, как уже сказала выше: мне сложно принять прозвучавшую в фике идею (если я правильно ее уловила) именно из-за личных взглядов на вопросы жизни и смерти. И когда я говорила про "уютное философствование", то я вообще-то себя имела в виду и подразумевала, что для меня это философствование носит не совсем отвлеченный и умозрительный характер. Извини, если задела.
Цитата (OllaKo)
Именно потому, что я сижу в уютном кресле с бокалом вина, а она там год за годом несет потери, я не указываю ей, насколько достойно она должна перенести новый удар, и от какого по счету она имеет (не имеет) право сломаться.
Именно потому, что я сейчас тоже пребываю на другом полюсе и отнюдь не страдаю, я совершенно не пытаюсь указывать кому и каким образом следует переносить свое горе. Я просто считаю, что переносить его вот так - это путь еще глубже во тьму, вот и все (собственно, это я и пыталась сказать). А когда автор уводит меня во тьму, лично я всегда хочу понять, зачем он это делает. Просто чтобы было? [во избежание еще каких-то непоняток, я сейчас не наезжаю на автора этого конкретного фика. Речь идет просто о моих личных художественных вкусах. Вообще.] Будем считать, что это мои личные тараканы, но хотя бы в литературе я жду, что в этом будет хоть какой-то смысл. Ладно, проехали. Во-первых - офф, во-вторых, охотно признаю, что мои личные вкусы - мое личное дело. В третьих, разговор вообще не для праздничных и новогодних дней
Цитата (OllaKo) не нам указывать, как должен перенести герой то или иное, несомненно тяжкое испытание.
Поэтому я допускаю существование и той Скалли, которую описал автор "Призрака", и той, которую создал автор "Утопии"
Ну да, возможно и не нам. Хотя можно и поспорить, но спорить мне неохота Пусть будут разные Скалли. И Малдеры тоже. Чтобы каждый выбрал себе по вкусу. В конце-концов, для чего нужны фики, как не для этого? Да здравствует мир во всем мире! И я не издеваюсь.
Сообщение отредактировал |
| |
| |
| OllaKo | Дата: Четверг, 03.01.2013, 14:28 | Сообщение # 51 |
|
Графоманчик
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Свет, ну, во-1, я вроде написала в таком стиле, чтоб нельзя было мне приписать обидчивость.
Ну, а по поводу остального достаточно было бы сказать, что мне действительно показалось, чтоб я сняла вопрос
Сообщение отредактировал |
| |
| |
| Светлячок | Дата: Четверг, 03.01.2013, 14:53 | Сообщение # 52 |
|
Графоманиус Вульгарис
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Последний раз и заканчиваю флуд. Честно.
Цитата (OllaKo) Свет, ну, во-1, я вроде написала в таком стиле, чтоб нельзя было мне приписать обидчивость.
Да я и не приписывала Просто вечная беда письменной речи, когда нет интонаций, а диалог растянут во времени: всегда существует возможность того, что тебе не так поймут или ты не так поймешь. Ладно, я правда рада, если никто не обиделся
Цитата (OllaKo)
Ну, а по поводу остального достаточно было бы сказать, что мне действительно показалось, чтоб я сняла вопрос
Меня слишком долго учили обосновывать свою точку зрения - въелось.. К тому же, против обыкновения в эти праздники я отдыхаю, так что есть время даже на то, чтобы писать на форумах.
Сообщение отредактировал |
| |
| |
|
