№ 6 Антиутопия
| |
fanat_softa | Дата: Суббота, 29.12.2012, 21:27 | Сообщение # 46 |
Маститый Графоман
Группа: Администраторы
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цитата (alena) То есть, как только мир пал нужно всем этим заниматься? Разве художественный, тем более фанфиковый сюжет пишется для того, чтобы указывать как и что делать и только так? Сюжет показывает проблему, ставит вопросы, даёт варианты решений и мыслей, а выбор - за читателем.
Конечно, многие, как и этот сюжет, подразумевает наилучший вариант решения, но всё же... Цитата (alena) То есть цивилизованы мы лишь постольку-поскольку? Чем больше живу, тем больше у меня возникает ощущение, что для многих людей цивилизация - это цепи и гиря, сковывающие их свободу ака анархию. Но это я так, наболело. Цитата (alena) Кто-то же должен остаться человеком, и если не Малдер - то кто ж еще? smile Хм, Скалли? =\ Малдер - мужчина. Возможно, автор воспринимает мужчин, как грубых созданий, запросто способных на то, что описано в фике. Скалли - женщина, а женщина (ты сама это не так давно замечала) носитель образа нежности, love, понимания, морали и пр. Посему - кто как не Скалли здесь должен быть образчиком или хотя бы близкик к тому? Цитата (Светлячок) но какие-такие "подходящие" инструменты, кроме скальпеля, обезболивающего и шовного материала требуются Скалли, Не знаю какая там квалификация у автора. Возможно, она представляет кесарево очень сложной операцией для которой требуются уникальные инструменты. Какие-нибудь, особенной формой лезвия скальпели, расширители не знаю чего и т.п. =\ Цитата (Светлячок) Господи, пять лет прошло, а Скалли бредит какой-то больницей. Да, я все понимаю, стерильность, капельницы и т.д. и т.п. Но, если этого нет, то какого черта, господа. Давно уже эти два мужика, которые ошиваются вокруг, могли бы найти себе хоть какое-то полезное применение и натаскать дров, чтобы Скалли, блин, прокипятила свои инструменты и сделала бы эту треклятую операцию. Вспомнилась дилогия "Сущность-существование". Скалли ведь там рожала в аховых условиях) Кипяток в том домике почитался за роскошь, а о квалификации Моники - молчу)
Сообщение отредактировал fanat_softa - Суббота, 29.12.2012, 21:28 |
|
| |
alena | Дата: Суббота, 29.12.2012, 21:42 | Сообщение # 47 |
Графоманчик
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Цитата (fanat_softa) Разве художественный, тем более фанфиковый сюжет пишется для того, чтобы указывать как и что делать и только так? Сюжет показывает проблему, ставит вопросы, даёт варианты решений и мыслей, а выбор - за читателем. Да это был больше риторический вопрос. Естественно, автор может писать так как ей хочется и представляется. Меня больше трогает то, что люди принимают "такого" Малдера и оправдывают его. Но это, естественно, мои проблемы. По поводу "цивилизованности" - да, я тоже согласна, что это что-то типа "оков", которыми сдерживается все звериное и жестокое в человеке.
Сообщение отредактировал |
|
| |
fanat_softa | Дата: Суббота, 29.12.2012, 21:52 | Сообщение # 48 |
Маститый Графоман
Группа: Администраторы
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цитата (alena) Меня больше трогает то, что люди принимают "такого" Малдера и оправдывают его. Ну во-первых в конце концов обнаруживается, что он от этого страдает т.е. не заржавела душа совсем-то, во-вторых - значит, люди честные! Вот грохнет подобное времечко и кем каждый из нас станет? Каждый в себе уверен?
Когда какую-то из годовщин Великой Отечественной праздновали, я помню историю, рассказанную одной блокадницей. Как она, будучи еще маленькой, шла между замерзшими домами и увидела вполне себе знакомого ей соседа, который.... стал в тот момент каннибалом. Вот бы поднять гневно руку, вот бы осудить, но как сейчас помню описание того человека с ее слов: "он сидел возле котелка, весь дрожал, глаза сумасшедшие, плачет, озирается по сторонам и потом умоляще просит меня: девочка, уйди, мне просто... я должен поесть, должен поесть".
=\ Тьфу, самому неприятно. Не примите за пропаганду жути.
Сообщение отредактировал |
|
| |
alena | Дата: Суббота, 29.12.2012, 21:58 | Сообщение # 49 |
Графоманчик
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Так вот в этом и речь - одно дело стать каннибалом, потому что от этого жизнь зависит, а другое - просто напросто стать "зверем", убивая и унижая других. Вот, ЧТО мне не нравится. Имхо, "этот" Малдер именно таким и стал на мой взгляд в этом фике. То есть тут все дело в "оттенках" - я могу принять "необходимую" жестокость, но беспредел - нет.
Сообщение отредактировал alena - Суббота, 29.12.2012, 21:59 |
|
| |
fanat_softa | Дата: Суббота, 29.12.2012, 22:03 | Сообщение # 50 |
Маститый Графоман
Группа: Администраторы
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Ну шут знает. По сюжету же подразумевается развитие той болячки из-за которой он наполовину понарошку, наполовину всерьез кидался на Скиннера (в сериале, имею в виду) и смотрел перед собой сумасшедшим взглядом. Шут знает....
Сообщение отредактировал fanat_softa - Суббота, 29.12.2012, 22:03 |
|
| |
Лёлишня | Дата: Понедельник, 31.12.2012, 19:59 | Сообщение # 51 |
Графоманиус Вульгарис
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Ну, что я могу сказать? Даже не сказать - а лишь поблагодарить. Вещь более чем достойная, перевод же и вовсе шикарен.
Цитата (Светлячок) Мне кажется, на русском получилось даже лучше, чем во оригинале. А мне не кажется - я уверена (потому что сравнила ). Переводчику - респектище!
Цитата (Светлячок) очень понравились эпиграфы. Хорошо подобраны и здорово дополняют впечатление от текста. А вот меня они конкретно достали. Честно говоря, не понимаю авторов, которые пихают их в свои произведения пачками, и здесь они мне скорее мешали, чем дополняли впечатление, увы. Остальные моменты вроде уже и так обсудили, так что не буду повторяться и откланяюсь.
Сообщение отредактировал |
|
| |
Autor_6 | Дата: Четверг, 03.01.2013, 15:42 | Сообщение # 52 |
Графоманчик
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Лёлишня, большое спасибо за похвалу! Единственное, с чем не соглашусь, - так это с оценкой эпиграфов. В частности, благодаря им я выбрала этот фик. Я равнодушна к поэтическим эпиграфам, а вот в прозе люблю, и здесь они, как мне показалось, более чем на своем месте. Дело вкуса. )
Сообщение отредактировал |
|
| |
Лёлишня | Дата: Четверг, 03.01.2013, 20:07 | Сообщение # 53 |
Графоманиус Вульгарис
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Цитата (Autor_6) Дело вкуса. ) Пожалуй.) Просто, если мне хочется почитать разные умные мысли, я открываю сборник афоризмов или максим, а в фиках (да и книгах) в большинстве случаев все эти многочисленные изречения кажутся мне неким чужеродным элементом, лишь отвлекающим от основного текста, а то и вовсе уводящим мысли куда-то далеко-далеко. Но если фик был выбран именно благодаря эпиграфам, то какое счастье, что они здесь есть.)))
Сообщение отредактировал |
|
| |
Светлячок | Дата: Четверг, 03.01.2013, 23:25 | Сообщение # 54 |
Графоманиус Вульгарис
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Цитата (Autor_6) Единственное, с чем не соглашусь, - так это с оценкой эпиграфов. В частности, благодаря им я выбрала этот фик. Да, вот я тоже не соглашусь насчет эпиграфов. Хотя да, это безусловно - дело вкуса. Но я вообще очень люблю эпиграфы и цитаты ) Когда они не просто так, "чтобы было", а дополняют впечатление от текста. Здесь мне все-таки кажется они в тему.
Цитата (Лёлишня) Цитата (Светлячок) Мне кажется, на русском получилось даже лучше, чем во оригинале.
А мне не кажется - я уверена (потому что сравнила smile ). Переводчику - респектище! Ну когда я говорю "мне кажется" это означает: "я сравнила и по моему субъективному мнению перевод выигрывает в сравнении с оригиналом" )) Только и всего. Потому что я тоже прочла оригинал.
Сообщение отредактировал |
|
| |
AlenaS | Дата: Четверг, 10.01.2013, 06:43 | Сообщение # 55 |
Графоманчик
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| А я, похоже, и к шапочному разбору не успела, хотя прочитала фанфик еще до НГ. Не стала пока читать все отзывы, просмотрела только последние 2 страницы. Вот сейчас перечитываю фик и до сих пор не знаю, что и сказать, и мало того, совершенно не могу разобраться в собственных ощущениях. С одной стороны, фанфик понравился - спасибо переводчику. А с другой... антиутопия как вариант постапокалиптики, где по задумке автора должно быть показано рухнувшее общество? Но я не вижу падения мира. Т.е., если можно так выразиться, я вижу не ООСность Малдера и Скалли (с ними как раз всё более-менее объяснимо), а вижу ООСность оставшегося в живых человечества вообще. Где в фике падение мира? И в чем? В падении демократического общества? Тогда это классическая антиутопия, да. В массовой гибели людей? Так это просто война, одна из многих, которых очень много на земле было и есть, и без участия всяких там серых и зеленых инопланетян. И вот тут для меня становится совершенно очевидно, что автор проживает в стране, на территории которой никогда не велись большие войны. Враги ушли, оставшие в живых остались жить - почти победа. Или я безнадежный оптимист? Цитата (MrsSpooky) мир после Апокалипсиса мрачен, безнадежен и жутко реалистичен. Да, война - это потери, разрушения и смерть, после которых - победа ведь! - приходит черед восстановлений, надежды и торжества жизни. Или автору нужно было идти до полного конца света. Или автор тоже оптимист? И что автор знает о войнах? Что якобы во время войн люди превращаются в варваров? Страшилка такая. Мужики все аки звери: так и бросаются на все живое. Так не бывает. И быть не могло, иначе человечество прекратило бы свое существование еще много тысячелетий назад, так и не дождавшись серых с их тарелками и колонизациями. Глупые ученые, виагры всякие придумывают, а все так просто: стрессов побольше - и спасайся, кто может. А кто не хочет, не спасайся. Падение мира - инстинкты вылезли наружу? Цитата (fanat_softa) насущная проблема общества - выжить и размножиться как можно скорее. Ну да, инстинкт продолжения рода. Только инстинкт размножения никак не вяжется с минетом - уж простите. И забота о потомстве - тоже инстинкт. И материнство тоже инстинкт. Или варварским женщинам чужды материнские чувства. Где-то я уже это слышала. И вот опять. Еда бегает вокруг (хорошо, что не в виде медведей с гармошками), а у мамаши младенец с явными признаками недоедания. Вода есть (даже для Скалли нагрела на целую ванну), гели всякие, а ребенка она вынесла грязного. Сигареты и спиртное - да легко, а дети в одних трусах бегают. Ребенка забираете? Да берите на здоровье - она только рада, через год приезжайте еще. Сыр, масло - дефицит, специалисты нужны. Зато есть автомобили, шипованная резина и бензин. В общем, этот мир после Апокалипсиса не показался мне мрачным - скорее, глупым. Не показался реалистичным. Но и не показался безнадежным. И при этом фик чем-то цепляет, и я не пойму, чем. А понять хочу. Ведь перечитываю же. Может, потому, что перевод отличный? Не знаю, совершенно двойственное ощущение. Я думаю, что перечитывать этот фанфик буду еще не раз и не два. И позволю себе вопрос:
Цитата (MrsSpooky) этот фик интересен уже тем, что неоднозначен и заставляет задуматься... Задуматься о чем? Может, я не о том думаю? Хочется разобраться.
Сообщение отредактировал |
|
| |
fanat_softa | Дата: Четверг, 10.01.2013, 09:21 | Сообщение # 56 |
Маститый Графоман
Группа: Администраторы
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Цитата (AlenaS) а вижу ООСность оставшегося в живых человечества вообще ООС-ность человечества - это сильно! Просто потому, что человечество - материя податливая и обощенная и, если средство воздействие будет мощным и время воздействия не подкачает, то можно сделать практически что угодно от тотального рабства и разрата, где не останется и следа былой культуры, морали и разума, до светлой утопии а-ля советские писатели фантасты. Цитата (AlenaS) В падении демократического общества? - Падение власти - силовых органов (армии и полиции) - инфраструктуры (личные авто не считаются) - медиа и средств связей - структуры общества в целом т.к. сейчас идет разделение труда - город трудится головой, создавая интеллектуальное и hi tech материальное, а деревня - руками, создавая, извини, жрачку. Цитата (AlenaS) оставшие в живых остались жить У тебя есть разница между понятиями - жить или выживать?
Ты сейчас в спокойной, теплой, безопасной квартире. Сыта, относительная здорова и имеешь возможность планировать завтрешний день. Живи ты, как в фике, ты бы именно выживала, вырывая у жизни каждую минуту, каждый час, каждый день. Ферштейн?Добавлено (10.01.2013, 09:21) ---------------------------------------------
Цитата (AlenaS) И что автор знает о войнах? Это хороший вопрос, как вариант - напиши ей, спроси Цитата (AlenaS) Что якобы во время войн люди превращаются в варваров? Многие - да. Цитата (AlenaS) Только инстинкт размножения никак не вяжется с минетом Инстинкт размножения, который суть есть - паника тела от страха предстоящей смерти. Остается еще разум, который под влиянием всего происходящего деградирует. Все чувства в ужасе от войны и душа хочет всё это как-то уравновесить. Как? Либо покоем, либо удовольствием. Удовольствие должно быть сильным и необычным, потому разум берет в помощники и советчики инстинкт и начинается разврат. Цитата (AlenaS) Или варварским женщинам чужды материнские чувства. А там противоборство - материнский инстинкт vs инстинкт самосохранения. В живой природе не раз отмечали случаи, когда отцы и матери убивали своих детей, чтобы выжить самим. Кажется, вот твоё дитя - твой выполненный долг перед природой, отдай всего себя, защити, продолжи род! Не-ет, самому/самой тоже жить хочется и самосохранения шепчет: "выживешь, еще нарожаешь, главно - выживи".
Сообщение отредактировал fanat_softa - Четверг, 10.01.2013, 09:07 |
|
| |
Светлячок | Дата: Четверг, 10.01.2013, 10:53 | Сообщение # 57 |
Графоманиус Вульгарис
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус: Offline
| Цитата (AlenaS) А я, похоже, и к шапочному разбору не успела, хотя прочитала фанфик еще до НГ. Ну уж прям, лучше поздно, чем никогда. Очень интересная тема на мой взгляд поднята AlenaS, во многом высказано то, о чем я сама думала, когда первый раз читала фик. Многие вещи очень верно подмечены (впрочем, об этом тут уже писали) Жалко только, с окончанием выходных меня по горло завалили работой и на вдумчивый коммент прямо сейчас нет времени. Однако, если к вечеру буду жива, попробую внести свои пять копеек.
Сообщение отредактировал |
|
| |
OllaKo | Дата: Четверг, 10.01.2013, 15:51 | Сообщение # 58 |
Графоманчик
Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Статус: Offline
| Цитата (Светлячок) ничего удивительного, и непонятно, зачем было ждать так долго, если врачу очевидно, что разродиться девочка не может. Кстати, автор так и не донесла до меня: почему, но это я даже не буду трогать.
Автор вроде обозначила мнение Скалли на этот счет с самого начала, когда девочка появилась в рассказе: Она была слишком молоденькая, таз чересчур узкий, и что у нее будут проблемы в родах.Цитата (Светлячок) Покорнейше прошу, но какие-такие "подходящие" инструменты, кроме скальпеля, обезболивающего и шовного материала требуются Скалли, чья квалификация как хирурга, вроде бы должна быть весьма и весьма неплохой?
Для такой операции главное требование - обезболивающее. Ну, или вырубить девчонку на период операции. Потеряй та сознание - Скалли бы скорее всего решилась резать по живому.
Цитата (Светлячок) Мне категорически непонятно, что мешало Скалли "вынуть" его из живой девушки Малдер и помешал. Почему? Да потому что ему после всего пережитого легче избавить себя от проблем, чем попытаться спасти. Тем более, что девочка ему была безразлична, да и для Гибсона она была больше средством успокоения бушующих гормонов, чем чем-то жизненно важным
Сообщение отредактировал |
|
| |
Autor_6 | Дата: Четверг, 10.01.2013, 19:20 | Сообщение # 59 |
Графоманчик
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| AlenaS, вот это да, спасибо за такой развернутый и интересный отзыв!
Цитата (AlenaS) А с другой... антиутопия как вариант постапокалиптики, где по задумке автора должно быть показано рухнувшее общество? Но я не вижу падения мира. Т.е., если можно так выразиться, я вижу не ООСность Малдера и Скалли (с ними как раз всё более-менее объяснимо), а вижу ООСность оставшегося в живых человечества вообще. Где в фике падение мира? И в чем? В падении демократического общества? Тогда это классическая антиутопия, да. В массовой гибели людей? Так это просто война, одна из многих, которых очень много на земле было и есть, и без участия всяких там серых и зеленых инопланетян.
Ну, все-таки через такие массовые катаклизмы наше общество пока не проходило - чтобы на всей территории такой огромной страны, как США, осталось так мало людей. Поэтому трудно рассуждать о том, что было бы, а чего не было бы в такой ситуации. Думаю, основная идея здесь - в падении цивилизации в культурном понимании этого слова. Это обычные люди - такие же, как мы сейчас, - которые оказались в условиях практически первобытного мира. Поэтому я вполне допускаю, что в такой жизни они бы странным образом пытались балансировать на грани своих старых представлений (как Скалли) или, напротив, бросались в другую крайность, выживая исключительно по закону джунглей.
Цитата И вот тут для меня становится совершенно очевидно, что автор проживает в стране, на территории которой никогда не велись большие войны. Враги ушли, оставшие в живых остались жить - почти победа. Или я безнадежный оптимист?
Конечно, это совсем другая, а главное - очень старая история, но все-таки на территории США была гражданская война, когда свои убивали своих же. Тут еще не разберешь, что хуже.
Цитата Да, война - это потери, разрушения и смерть, после которых - победа ведь! - приходит черед восстановлений, надежды и торжества жизни.
Я думаю, он пришел бы, если бы в этом мире после войны осталось что-то похожее на общество. Но людей здесь так мало и они настолько разъединены, что трудно говорить о каком-то общем душеспасительном порыве, который двигал бы их вперед. А как люди ведут себя, проживая маленькими группками в ограниченном пространстве, мы все знаем...
Цитата И что автор знает о войнах? Что якобы во время войн люди превращаются в варваров? Страшилка такая. Мужики все аки звери: так и бросаются на все живое. Так не бывает.
Вот с этим соглашусь, основные герои здесь демонизированы. Но верно и то, что в экстремальной ситуации люди, не скованные культурными условностями, склонны вести себя очень и очень по-разному. На каждой войне были благородные герои, но были и продажные предатели.
Цитата Ну да, инстинкт продолжения рода. Только инстинкт размножения никак не вяжется с минетом - уж простите.
А это как раз из той же оперы, что мы обсуждали выше, - насчет малолетней беременной. Инстинкт самосохранения - это одно, но ведь не так легко взять и превратиться в совершенно другого человека, просто сказать себе: "так-с, теперь пришло время размножаться, займемся же этим!" По уму и Скалли не должна была бы убиваться из-за того, что Гибсон спал с той девочкой: такой возраст для размножения не препятствие, напротив. А у Малдера есть странная идея о том, что минет - не измена. Я не думаю, что размножение и продолжение рода человеческого были для него в этом фике первоочередной задачей.
Цитата > Еда бегает вокруг (хорошо, что не в виде медведей с гармошками), а у мамаши младенец с явными признаками недоедания. Вода есть (даже для Скалли нагрела на целую ванну), гели всякие, а ребенка она вынесла грязного. Сигареты и спиртное - да легко, а дети в одних трусах бегают.
Да, таких недочетов тут целое море, даже спорить не стану. ) В этом конкретном случае предположу только, что автор хотела показать, что Марите наплевать на детей. Да, и материнский инстинкт тоже так легко не просыпается у человека, который всю жизнь делал карьеру, не задумывался о детях и жил в мире, где женщина никому не обязана иметь семью, а потом вдруг оказался многодетной матерью-одиночкой. Честно говоря, даже странно, что она их не передушила.
Цитата Задуматься о чем? Может, я не о том думаю? Хочется разобраться.
Ну вот мы уже четвертую страницу его обсуждаем, значит, заставляет задуматься! ) Мне кажется, автор сама сформулировала это в шапке:
Цитата во что превращается человек, когда в мире больше не осталось человечности? Кого можно считать здравомыслящим, когда повсюду царит безумие?
Сообщение отредактировал |
|
| |
AlenaS | Дата: Пятница, 11.01.2013, 06:38 | Сообщение # 60 |
Графоманчик
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Цитата (fanat_softa) Цитата (AlenaS) оставшие в живых остались жить У тебя есть разница между понятиями - жить или выживать? Ты сейчас в спокойной, теплой, безопасной квартире. Сыта, относительная здорова и имеешь возможность планировать завтрешний день. Живи ты, как в фике, ты бы именно выживала, вырывая у жизни каждую минуту, каждый час, каждый день. Ферштейн? Уважаемый fanat_softa, а я вообще не ферштейн, в чем суть твоего комментария на мою конкретную фразу. Честно говоря, и ферштейнить не хочу. Ответила бы, возможно, если бы в конце предложения Цитата Живи ты, как в фике, ты бы именно выживала, вырывая у жизни каждую минуту, каждый час, каждый день. стоял вопросительный знак. В утвердительной форме принято говорить о себе, а при переходе на личности начинать все же следует с собственной. Смею надеяться, что я ферштейно пояснила.
Цитата (Autor_6) Конечно, это совсем другая, а главное - очень старая история, но все-таки на территории США была гражданская война, когда свои убивали своих же. Тут еще не разберешь, что хуже. Ну, в общем-то понятно, да. Их гражданская очень старая история, а следовательно, узнать о ней можно только из учебников и не больше, наверно, чем мы знаем об Отечественной 1812г. У нас еще живы очевидцы ВОВ, а мне лично довелось в жизни немного услышать из первых уст и о нашей Гражданской, потому, конечно, мои представления о войне не могут совпадать с авторским. Сорри за оффтоп.
Цитата чтобы на всей территории такой огромной страны, как США, осталось так мало людей. Поэтому трудно рассуждать о том, что было бы, а чего не было бы в такой ситуации. Думаю, основная идея здесь - в падении цивилизации в культурном понимании этого слова. Это обычные люди - такие же, как мы сейчас, - которые оказались в условиях практически первобытного мира. Вот только то, что людей очень мало осталось - такого еще нигде не было, да. Зато, говорят, в Китае уже женщин не хватает. А цивилизация... да у нас в полстраны живет в более худших условиях: зимы суровые, а сортиры на улице; холодной воды нет, а горячей отродясь не было; производства стоят, инфраструктуры никакой; автомобили роскошь (да и зачем они, если и дорог нет?), ну и т.д. Шучу, конечно. А если серьезно (и ведь не зря же здесь упомянули даже блокаду), то во время прочтения вспомнилось: в одном своем интервью Э.Тополь рассказывал, как в Америке разыскал свою тетушку, которая там родилась и выросла. Они долго разговаривали, он рассказывал ей про войну, на которую пришлось его детство, про голод, про хлебные карточки и вечный советский дефицит. Она его слушала-слушала и говорит: «Ты думаешь, вы одни бедствовали? Мы тоже очень страдали. Были времена, когда мы вынуждены были питаться одной курятиной». Я аж расплакалась. Конечно, на фоне таких страданий фиковский постапокалиптический мир иначе, как первобытным не назовешь. Соглашаюсь принять за шаблон (или за точку отсчета).
Цитата Да, таких недочетов тут целое море, даже спорить не стану. ) В этом конкретном случае предположу только, что автор хотела показать, что Марите наплевать на детей. За то конкрентно, что мамашу нерадивую зовут Маритой, не стану ругать автора: мне Марита тоже никогда не нравилась.
Цитата Вот с этим соглашусь, основные герои здесь демонизированы. Да здесь весь мир целиком демонизирован. А я такой противник изображения общества по принципу все мужики козлы, а бабы... те самые, дуры на букву "б". Но так и быть, уже согласилась списать на жанр.
Цитата Но верно и то, что в экстремальной ситуации люди, не скованные культурными условностями, склонны вести себя очень и очень по-разному. На каждой войне были благородные герои, но были и продажные предатели. Вот-вот, но перефразирую: не только продажные предатели, но и герои - и это легко объясняется. Но больше не буду об этом. Вероятно, автор сознательно создал такой демонический мир - полностью демонический? Уж больно выигрышно в этом мире смотрятся Малдер и Скалли - они мне и тут нравятся, да. Любовь никогда не перестает. И хочется надеяться, что мир вновь станет приятным местом.
Спасибо переводчику еще раз. И бете тоже.
Цитата Кого можно считать здравомыслящим, когда повсюду царит безумие? Неизлечимый шиппер задумался.
Сообщение отредактировал AlenaS - Пятница, 11.01.2013, 06:49 |
|
| |
|